Политолог Дмитрий Орешкин: «Мы потихоньку подходим к осознанию городской революции, а она опасна. Империя наизнанку На путинских условиях

Выборы, выборы. Кандидаты прибыли. Эфир в 19:05
Ничего не изменится? Дмитрий Орешкин и Александр Кынев – о власти и выборах.
Кто в России находится у власти? Что это за система? В чем ее сила? Какова роль выборов в этой системе? Как происходит легитимация режима через ритуал? Кто будет в Госдуме? Нужно ли идти на выборы? Ход избирательной кампании обсуждают независимый политолог и географ Дмитрий Орешкин и политолог, эксперт Комитета гражданских инициатив Александр Кынев. Ведет передачу Михаил Соколов. Программа «Лицом к событию» в эфире 22 июля в 19:05.

Видеозапись передачи

Лицом к событию
Лидер в той или иной сфере общественной жизни — человек известный и информированный — под перекрестным огнем вопросов журналистов
В эфире: ежедневно в 19:05
повтор: в 23:05 и на следующий день в 08:05
Ведущие: Елена Рыковцева и Михаил Соколов.

Прямой эфир

Не все люди мыслят одинаково. Есть разные точки зрения, многие из них — в «Гранях времени». Ведущий Владимир Кара-Мурза предлагает соглашаться, уточнять, дополнять и спорить, сделать программу дискуссионным клубом.
В эфире: с понедельника по пятницу в 21:00

Радио Свобода Слушать Прямой эфир

Радио Свобода/Свободная Европа ставит своей задачей распространение ценностей демократии и гражданского общества, обращаясь к аудитории тех стран, в которых свобода прессы либо запрещена или ограничена властями, либо пока не стала нормой жизни общества. Журналисты Радио Свобода/Свободная Европа предоставляют обществу то, чего оно не может узнать из местных средств информации. Это — новости без цензуры, аргументированный и ответственный обмен мнениями, открытое и честное обсуждение проблем.

+ Слушать — Радио Свобода:

Последние передачи Радио Свобода в плейлисте (Обновление)

Исходя из убеждения, что первым требованием демократии является информированность граждан, основываясь на шестидесятилетнем опыте своей деятельности —
Радио Свобода/Свободная Европа сообщает объективные, проверенные новости, проводит анализ событий и обсуждение внутриполитических и международных проблем, решение которых необходимо для успешных демократических преобразований в условиях свободного рынка.
Радио Свобода/Свободная Европа содействует укреплению гражданского общества, рассказывая об опыте применения демократических ценностей в других странах.
Радио Свобода/Свободная Европа противодействует этнической, расовой и религиозной нетерпимости, поддерживает и развивает взаимопонимание между людьми.
Радио Свобода/Свободная Европа стремится подавать пример объективности и профессионализма местным средствам информации, содействует обучению и росту мастерства журналистов, формированию их независимой позиции, развивает партнерские отношения с местными средствами информации.
Радио Свобода/Свободная Европа поощряет укрепление связей между демократическими государствами мира и странами, для которых оно работает.

Сейчас политика у россиян вызывает чувство отвращения, чувство близкое к тошноте, и пассивность населения на последних выборах это подтвердила, утверждает российский политолог Дмитрий Орешкин.

В интервью DELFI от рассказала об итогах выборов в Госудуму, равнодушии россиян к выборам и том, что при низкой явке не власти был послан ложный сигнал, что население одобряет нынешний курс. При этом он отмечает, что шансы оппозиции на выборах были ничтожны.

Перестановки в системе власти Д.Орешкин сравнивается с действиями Иосифа Сталина в отношении когорты старых большевиков, которых он убрал от руководства и расстрелял.

Политолог считает, что для политиков стран Балтии было бы странным не воспользоваться поведением России в своих интересах. На агрессию в отношении этих стран Кремль вряд ли решится, полагает собеседник DELFI.

Гибридные выборы

Компания была очень своеобразная. С одной стороны, она была чище, с другой стороны - грязнее. С одной стороны, поддержка «Единой России» выросла, с другой стороны - упала. Это гибридные выборы. Все гибридное - и война, и политика, и выборы, и общество и Дума. У «Единой России», если брать в целом по стране, получилось на 4 млн. голосов меньше, а процентов стало больше. Как так может быть? Причина кроется в том, что Россия внутри себя неоднородна. В электоральном смысле эта неоднородность очень четко проявляется. Есть небольшой, примерно 20 субъектов РФ из 80, кластер регионов, избирателей и элит, которые на каждой избирательной кампании ведут себя одинаково. Символическое название для этого кластера «чеченский». Это Чечня, Дагестан, Ингушетия, Кабардино-Балкария, Карачаево-Черкесия, Северная Осетия, Тува, Кемеровская область, Алтай, Татарстан, Башкортастан и т.д. Там явка в среднем больше 70% и результат больше 70%. И это никак не связано с реальными настроениями избирателей, а связано с настроением элит, которые эти буквы пишут. Те, кто помнит Советский союз вспоминают, как такие результаты делались. Конечно, это никакое не голосование, просто пишут протоколы и их представляют. И никаких протестов быть не может, потому что нет ни скандалов, ни конкуренции.

Но Россия неоднородна и есть еще 60 регионов, которые конкуренты по-разному. И в этой зоне люди чаще всего говорят про фальсификаты, манипуляции СМИ и т.д. На этих выборах этот раскол, который был всегда, проявился, и этот замкнутый кластер в сумме давал 10-12 млн. человек за партию власти или президента.

Сейчас большая Россия - открытый кластер, на выборы не пошла. Это снизило поддержку «Единой России». И в этом кластере действительно снизилось количество фальсификата. Элле Панфиловой действительно ситуацию в этом смысле удалось улучшить. Свободный кластер спродуцировал очень малое количество голосов, потому что была низкая явка. Получилось, что из 28,4 млн. проголосовавших за «Единую Россию» закрытый кластер обеспечил примерно 12 млн. Остальная страна дала 16 млн. голосов в поддержку курса. Получается амбивалентная картина.

Когда Путин говорит, что таким образом (проголосовав за партию власти - DELFI) Россия отреагировала на давление извне, это в лучшем случае заблуждение, в худшем случае - ложь, потому что на давление извне консолидацией среагировали только в закрытом кластере и то без энтузиазма. Большая Россия на это давление извне прореагировала апатией и нежеланием приходить на выборы. А среди тех, кто пришел на выборы прореагировали долей снижения. Ни о какой консолидации общества речи нет, наоборот, идет дезинтеграция общества. У людей расползаются мозги, они не понимают как это: в физическом выражении партия власти набрала меньше, а в процентном - больше. На самом деле все просто - пассивность граждан и привела к такому результату.

Почему не было протестов?

В 2011 году протесты были только в Москве, немножко в Петербурге. Москва - достаточно продвинутый регион, чтобы обеспечить координировано наблюдение на участках. И те, кто наблюдал, собрали протоколы и потом просчитали все на калькуляторе. Получилось, что там где были наблюдатели, у «ЕР» - 30%, там где их не было - 47%. И Москва встала на дыбы, вывалилась на улицу и была Болотная площадь. И к чести власти, она среагировала на это, и дальше выборы там проходят достаточно честно. Сейчас в Москве считали честно, чего на улицы выходить. Сами москвичи, судя по явке, считали эти выборы не очень значимыми, во-вторых, что булькать, если власть действительно честно посчитала голоса. Фальсификат отполз в провинцию. Все знают историю в Саратове с ее 62 процентами. То же самое произошло в Тюменской области, Самарской области и т.д.

(То, что людям неинтересны выборы) - в основном ваша (партии власти) заслуга. Вы пасете телевидение, вдохновляете население на подъем с колен, даете отпор. Если население говорит вам после этого, что вы нам не интересны, это ваши проблемы. Мой народ рационален, он знает, что если его держат за дурака, ему идти голосовать не надо. Так что товарищам из «ЕР» обратка (равнодушное отношение к выборам - DELFI) вполне понятная.

Нет никакой консолидации и сплочения

Все было так и раньше. Никто не планировал 54%, сказали, что будет 45%, что так бы и было при обычной явке. Местные начальники понимают, что их будущее зависит от отношений с центром, поэтому стараются показать свою лояльность и перегибают палку. И случай в Саратове это показывает. Вывод простой: вы («ЕР» - DELFI) видите, что на 4 млн. человек меньше вас поддержали, где эта консолидация, готовность сплотиться? Это чистой воды пофигизм: ребята, мы в эти игры играть не хотим. Но, между прочим, зря. На выборы нужно ходить, нравится или не нравится. Ты посылаешь власти сигнал. Сейчас власть получила совершенно искаженный сигнал, что народ поддерживает и одобряет курс. Но на самом деле состав Думы людям абсолютно безразличен. Дума в нынешней ситуации декоративная, как Верховный Совет в СССР. Все, что спускается с Кремля, они поддерживают и одобряют, потому что от этого зависит их политическое будущее и т.д. Сколько их, неважно, но интересно, что появились одномандатники, они будут лоббировать свои интересы, но только на втором этаже, на первом они все будут поддерживать и благодарить решения кремлевской администрации. Никакой тени оппозиции там и не может быть.

Шансы оппозиции

Нулевые. Только как показала «Партия пенсионеров», если бы у нее не было внутреннего раздрая, у них был бы шанс пройти. Сейчас политика вызывает у избирателя отвращение и чувство близкое к тошноте, а пенсионеры заботятся о старых людях. Поэтому у них был шанс. «Яблоко» - это ж надо было такую бездарную кампанию провести. У «Парнаса» то же самое, было бы круто, если бы он набрал нужные проценты и получил федеральное финансирование, но это было невозможно. «Парнас» был обречен».

Трудно говорить о том, какой расклад интересов у тех, кто не пришел. Но судя по тому, что жители больших городов не пришли на выборы, как и наиболее европеизированные регионы от Калининграда до Карелии, это нанесло сильный удар по «Яблоку» и «Парнасу». У «Яблока» были бы шансы, если бы пришли голосовать на 10-15 миллионов человек больше.

Путин начинает опасаться своего окружения

Я думаю, что они означают то же самое, что происходило в тридцатых годах в Советском союзе. Владимир Путин начинает опасаться своего окружения, как Сталин опасался старых большевиков, которые видели провалы в его политике. То же самое у Путина: провал с Украиной, непонятная ситуация с Приднестровьем, провал в Донецке - непонятно, что это за территория, миллионы беженцев, угробили огромное количество людей, страна изолирована, экономика падает. И тех людей (старых друзей и силовиков), кто знают Путина как Владимира и могут ему сказать, а такой ли ты эффективный менеджер, которым тебя показывают по телевизору (а такого сказать нельзя), Путин устраняет, хорошо, что не расстреливает.

Причем он начинает с граничных ситуаций. Поменяли начальника таможни, Службы внешней разведки, миграционной службы, антинаркотической службы. Путин, интересуясь сохранением своей власти начинает выстраивает железный занавес. Все, что можно он проиграл, теперь ему надо закуклиться и рассказывать своему населению, что он поднял его с колен. На фоне снижающегося уровня жизни должна быть усилена пропаганда. Значит тех людей, которые могут ей не поверить, нужно убрать, а поставить молодых, бесцветных, которые будут смотреть тебе в рот и восторгаться. То же самое было в тридцатые годы, когда стариков убрали, а привели молодых - Хрущева, Маленкова, Берию, которые делали все, что Сталин им приказывал и ничего не понимали, как Хрущев потом писал в своих мемуарах».

«Как я понимаю, Путин получает сигнал от избирательной системы, что все под контролем. Значит, есть полное ощущение, что надо двигаться тем же курсом на Восток. Россия выстравивает заслон на западных флангах и все шире улыбается в сторону восточного, постепенно превращаясь не в Узбекистан еще, но в Казахстан по уровню авторитаризма».

О внешней политике, санкциях и странах Балтии

На Западе - облом, значит, надо делать вид, что ты переориентируешься на Восток. А на Востоке облом будет через год. Китай все очевиднее погружается в экономический кризис. Ожидание китайских денег становятся иллюзорным.

Что касается стран Балтии, то, глядя со стороны, местные политики были бы дураками, если бы не использовали такое экзотическое поведение России в своих интересах. Они используют. С одной стороны, они действительно перепуганы, поскольку, если вежливые люди с автоматами вошли в Донбасс, Крым и угробили в этой войне около 10 000 человек по данным ООН, то и здесь этого можно ожидать. Наверное, для некоторых политических игроков это выгодная политическая фишка и в общем за этим есть что-то рациональное. Надо быть готовым к опасности, но переоценка опасности - такая же ошибка, как и ее недооценка. По моим представлениям, у Путина кишка тонка, чтобы вторгнуться в любую страну в западном направлении, потому что он до сих пор не разберется с украинскими санкциями.

Уже просят: снимите санкции, тяжело, хотя говорят, что Запад в этом заинтересован. Но на Западе есть специальные люди, которым за это заплачено. Есть журналисты, которые получают питание по спецталонам, но есть люди, которые лоббируют интересы своего бизнеса. Например, тот же Генри Киссинджер. У Германии было 6000 совместных предприятий в России. И им тоже не очень нужны эти санкции. С другой стороны, если нет санкций, то почему бы не подвинуться в сторону Литвы, Латвии и Эстонии? Поэтому здесь идет поиск баланса интересов. Но дело в том, что нарушение международных законов должно влечь за собой какие-то действия. Очень долго терпели, но когда отрезали кусок от одной страны и присоединили к другой, это было чересчур. Исходя из этого, если будет еще какое-то движение на западном фланге, то надеяться, что вся эта сложная система дискредитации санкционного механизма сработает, сложно. Любое жесткое телодвижение в сторону стран Балтии, Финляндии, Швеции, чего угодно, немедленно повлечет за собой резкое ужесточение действий Запада. И Путин это понимает и позволить себе этого, кроме жесткой риторики, не может. Но нужно понимать, что страшилки - это элемент политики.

Донбасс, как чудовищная проблема

Донбасс - это чудовищная проблема. Там было почти 6 млн. человек. 2 млн. беженцев. Из них большая часть на Украину. Россия до сих пор эти республики не признает и не будет признавать, потому что денег нет. Кормить эти три миллиона человек не по карману. Идея была такая: мы создаем анклав как горячую картошку, у нас там ключевые позиции, эту горячую картошку мы запихиваем за ворот Порошенко, пусть она его печет. Оттуда в любой момент могут быть какие-то диверсионные действия, там три миллиона избирателей, которые за Киев после войны голосовать не будут никогда. А платить за все это удовольствие будет Порошенко. Он, заявляя бурную патриотическую риторику о том, что это наша территория, совсем не спешит брать ее назад. Ему не нужны избиратели, которые будут голосовать против него, ему не хватает денег на то, чтобы кормить русские регионы, которые продемонстрировали лояльность - Одесса, Днепропетровск, Харьков и т. д. А тут еще и эту территорию содержать, поэтому он изо всех сил мотает головой, пытаясь сбросить уздечку минских соглашений. Он будет тянуть время. В результате будет так же, как всегда бывает с такими территориями, как с Приднестровьем: ни статуса, ни хозяйства, ни перспектив, только риторика. Руководят этой территорией бандиты. Присоединять (к России - DELFI) - нарываться на санкции.

Я не представляю, что делать Путину, к 2018 году ему нужно совершить подвиг. Без подвига его популярность падает. На этих выборах основная Россия села и задумалась, что происходит. Конгитивный диссонанс: мы вроде встали с колен, перестали платить дань США, утерли всем нос, самые крутые, а почему денег-то нет? Восторженности в поведении все меньше и это скверный признак. Россия умная страна и народ умный, он заслуживает того, чтобы его голоса честно считали.

1476 8
источник: charter97.org

Попытка Путина переключить внимание россиян с поражения в Украине на войну в Сирии обернулась очередным провалом.

Москва увязает все глубже: Асад не контролирует ситуацию без постоянной поддержки российских войск, в том числе наземных.

Во вторник, 13 декабря, постоянный представитель России в ООН Виталий Чуркин заявил, что сирийское правительство восстановило контроль над восточным Алеппо.

Сирия для Кремля - это способ отвлечения. Путин проиграл Украину: никогда прежде она не была так далека от России, так враждебна ей и в такой степени заточена на европейские ценности. Но в общественном мнении эта тема замылена, о ней не говорят, как и о Донбассе, поскольку там тоже не видно никаких побед, пишет российский политолог Дмитрий Орешкин в «Новом времени» .

Поэтому Путин попытался переключить внимание на Сирию. И сначала российская общественность встрепенулась, потому что «наконец-то мы поднялись с колен и не побоялись вступить в противостояние с Соединенными Штатами» — по крайней мере, так это подается российской пропагандой. Но проблема состоит в том, что в российском общественном мнении, как показывают замеры социологов, сирийская война непопулярна.

Похоже, в этом Путин просчитался: крымские дрожжи выдохлись (значительная часть населения относится к аннексии с одобрением, но уже без восторга), с Донбассом ситуация еще хуже: понятно, что положение там аховое, и у России нет денег на его улучшение, так что эту тему убрали из новостных заголовков, но и Сирия не очень хорошо работает.

А к выборам 2018 года Путин должен совершить какой-то подвиг: люди устали, экономическая ситуация ухудшается, и улучшений в будущем не предвидится.

Средства массовой информации активно говорят: «Мы сделали Трампа президентом» , и многие почему-то считают, что его избрание - это большая удача. По Сирии - много говорят о том, что взяли Алеппо, но предпочитают умалчивать о потерянной Пальмире .

В целом же Сирия в России непопулярна, поскольку в общественном сознании она ассоциируется с Афганистаном . Если бы Путин, как он изначально собирался, провел краткосрочный победный вояж на Ближний Восток, помог Асаду и вышел из Сирии победителем, это бы сработало. Но, похоже, россияне погружаются в Сирию все глубже, так как Асад не может контролировать ситуацию без постоянной поддержки российских войск, в том числе наземных.

Как следствие, туда приходится посылать чеченские батальоны, о чем тоже стараются не говорить; но куда денешься? Влезть в сирийскую историю оказалось легко, а вот вылезти - намного сложнее. Значит, приходится отвлекать от Сирии внимание и готовить к 2018 году новый подвиг. Ведь если этого подвига не будет, среди россиян продолжит расти разочарование: поднимались-поднимались с колен, а жизнь лучше не стала.

Интересна статья?

Во вторник, 13 декабря, постоянный представитель России в ООН Виталий Чуркин заявил, что сирийское правительство восстановило контроль над восточным Алеппо.

Сирия для Кремля – это способ отвлечения. Путин проиграл Украину: никогда прежде она не была так далека от России, так враждебна ей и в такой степени заточена на европейские ценности. Но в общественном мнении эта тема замылена, о ней не говорят, как и о Донбассе, поскольку там тоже не видно никаких побед, пишет российский политолог Дмитрий Орешкин в «Новом времени».

Поэтому Путин попытался переключить внимание на Сирию. И сначала российская общественность встрепенулась, потому что «наконец-то мы поднялись с колен и не побоялись вступить в противостояние с Соединенными Штатами» - по крайней мере, так это подается российской пропагандой. Но проблема состоит в том, что в российском общественном мнении, как показывают замеры социологов, сирийская война непопулярна.

Средства массовой информации активно говорят: «Мы сделали Трампа президентом», и многие почему-то считают, что его избрание – это большая удача.

По Сирии – много говорят о том, что взяли Алеппо, но предпочитают умалчивать о потерянной Пальмире.

В целом же Сирия в России непопулярна, поскольку в общественном сознании она ассоциируется с Афганистаном. Если бы Путин, как он изначально собирался, провел краткосрочный победный вояж на Ближний Восток, помог Асаду и вышел из Сирии победителем, это бы сработало. Но, похоже, россияне погружаются в Сирию все глубже, так как Асад не может контролировать ситуацию без постоянной поддержки российских войск, в том числе наземных.

Как следствие, туда приходится посылать чеченские батальоны, о чем тоже стараются не говорить; но куда денешься? Влезть в сирийскую историю оказалось легко, а вот вылезти – намного сложнее. Значит, приходится отвлекать от Сирии внимание и готовить к 2018 году новый подвиг. Ведь если этого подвига не будет, среди россиян продолжит расти разочарование: поднимались-поднимались с колен, а жизнь лучше не стала.

Дмитрий Орешкин ― То, что происходит на телевидении, похоже на отчаянную истерику. Там понимают, что что-то надо делать, но уже не понимают, что. И поэтому делают то, что привыкли: врут с плеча и даже не оглядываясь на аудиторию. За этим стоит такое глубоко искреннее презрение к телезрителю, что трудно себе вообразить.

Почему они так бояться Навального? Потому что им нечего ответить на опубликованные, кстати говоря, вовсе не Навальным материалы расследования, кстати, про Панаму. Как они могут ответить на это? Только дискредитацией Касьянова, Навального, Яшина, каких-то других оппозиционеров. Что характерно, ведь не трогают ни коммунистов, ни патриотов со стороны Жириновского, а вот почему-то именно у этой публики, у которой, как они сами говорят, мизерный рейтинг поддержки, так много телевизионных врагов, так много искусственно созданных каких-то дискредитирующих материалов.

Мне кажется, в этом какой-то уже советский кризис, потому что они не понимают, что со стороны это выглядит смешно, что начинается та самая фаза, которую еще Булат Окуджава назвал, что «люди царства своего не уважают больше». Вот это царство на глазах теряет уважение. И то, что они делают, как они думают, для собственного спасения, на самом деле еще глубже расшатывает уважение к этому самому царству. Потому что нельзя испытывать не то что доверие, а элементарное уважение вот к той безумной мухоморной пене, которая льется с экранов телевидения. Ну придумали бы что-нибудь более правдоподобное, придумали бы что-нибудь более живое, показали бы хоть какие-то документы, на просто нарисованные каким-то компьютерным дизайнером строчки, придуманные каким-то из редакторов этой программы.

Проблема-то в том, что советские и русские телезрители все-таки не такие идиоты, какими их мыслит наше руководство. Конечно, телевидение обладает огромной пропагандистской энергией, но раньше или позже она начинает раздражать. Мы сейчас как раз входим в ту фазу, в которую Советский Союз вошел через два поколения. Где-то к 60-70-м годам стало понятно, что из себя представляет Коммунистическая партия, что из себя представляют ее съезды, ее программы, ее обещания. И народ, в общем, тогда уже начал понимать, куда это все клонится. Вот сейчас мы находимся на переломе.

Через полгода будет понятно окончательно даже тем людям, которые поддерживали то, что делал Владимир Владимирович Путин, что мы не просто в тупике, а мы в тупике, где нечем дышать. С каждым месяцем все большее количество людей будет разочаровываться.

И чтобы спастись в этой ситуации, им надо начинать новую победоносную войну, желательно маленькую внутри уже Российской Федерации, и это уже не шутки, это уже прямая опасность физическому существованию страны и населяющего его народа, и все больше людей ̀то начинают понимать. Власть становится откровенно глупой и откровенно смешной. Если раньше это понимали наиболее продвинутые граждане, то теперь это начинают понимать все больше и больше людей, которые еще недавно симпатизировали этой самой власти.